It looks like you're using an Ad Blocker.
Please white-list or disable AboveTopSecret.com in your ad-blocking tool.
Thank you.
Some features of ATS will be disabled while you continue to use an ad-blocker.
A rokonságot következő nyelvekre korlátozzák: 1. magyar, manysi (más néven vogul) hanti (ostiak) – együttesen ,ugor’ nyelvek, ezek lennének legközelebbi nyelvrokonaink; 2. udmurt (vótiak), komi (zürjén), erza és moksa (mordvin), mari (cseremisz), szame (lapp), szuomi (finn), esti (észt), karjalai együttesen a ,permi ág’ nyelvei és 3. egészen távoli rokon a szamojéd nyelv. E megállapításhoz ezt a következtetést fűzik: “… eszerint a magyart… a finnugor nyelvrendszer, a finnugor nyelvcsalád tagjának, finn-ugor nyelvnek kell tekinteni” (188m. 3).
The relationship is restricted to these languages:
1. magyar, mansi (alias Vogul), Khanty - otherwise 'ugor' languages, these are the closest related.
2. udmurt, komi, erzyaand moksha, mari, sami, suomi, estonian, karelian are the 'permi' languages.
3. Very distant relatives are the samoyedic languages. The researchers add: "because of these relations, the hungarian language has to be a part of the Finno-Ugric language family"
A nem hivatalos iskolához tartozó nyelvészek azonban észrevették, hogy a magyar nyelv a török nyelvekkel is igen közeli rokonságban áll, sőt ezenkívül egyes ókori nyelvek is, mint például a mezopotámiai szumér, vele nagyon közeli – a finnugornál erősebb – rokonságban állnak. Ezért ,finnugor’ elnevezés nem kielégítő, nem találó és nem is tartható fenn jogosan. Továbbmenőleg, ha a magyar nyelv valóban ennyire régi, régibb mint a finnugor nyelv, akkor mégiscsak idioma primogenitum lehet, miből örököltek a finnugor népek, török népek és mások is! Vagyis helyesen nem ,finnugor’ nyelvekről kellene beszélnünk, hanem ,magyar’ nyelvekről, melyek eredeti formáját egyedül mi, mai magyarok tartottuk fenn, akik az ősi nevet is viseljük és a rokonnyelvek a mi nyelvünk leszármazói.
Language researchers who support the non official version say, that the hungarian is also closely related to turkic, and to some very ancient languages like sumerian therefor the term "finno-ugric" is not adequate. Moreover, if the hunarian is really so ancient, older than finno-ugric, then it has to be "idioma primogenitum" afterall, and there has to be some heritage in finno-ugric, turkic too. We shouldn't talk about "magyar" rather than "finno-ugric", which is spoken in it's original form by us, hungarians, who still have the original name, and the related languages descended from this.
..egy egészen civilizálatlan népséget, minden magasabb kötelék nélkül élő embercsoportokat, szanaszét kóborló bandákat tüntet fel, amelyek termelő tevékenységet nem folytattak, nem ismerték a földművelést és nem volt állattenyésztésük sem, hanem csupán parazita életet éltek: halásztak, vadásztak és a természet önmagától nyújtott javait gyűjtögették, ahogy ők mondják “a vadság felső fokán éltek”
.. depict hungarians as uncivilized folks, without any bounds to the land, wandering around, who don't produce anything, don't cultivate the land and have no stock-raising, they lived as parasites: as fishers and hunters and gatherd what the nature has given them, as they say: "lived on the highest degree of wilderness".
Ez a megállapítás annyira nem illik a későbbi láncszemekbe, hogy eredményükön maguk a finnugor nyelvészek is meglepődtek. Más céhbeliek a közös, vagyis finnugor alapszavak közé sorolják az ilyeneket is, mint Ház, Fal, Ágy, Kenyér, amelyek vitathatatlanul kultúrszavak, helyben lakást, mezőgazdálkodást és nem kóborlást tételeznek fel (188m. 7 sk). Ezért a vadságra vonatkozó megállapításukhoz ezt a kiegészítést fűzik: ,,A kutatás ezen a téren még közel sem mondta ki az utolsó szót” (7m. 32).
These statements doesen't fit into the picture, even to the astonishment of the finno-ugric linguists, because they classify words as Ház, Fal, Ágy, Kenyér (house, wall, bed, bread) as finno-ugric cultural words, which presume settlements and agricultire and not wild wanderers. Therefore they add to their statements: "these researches are not finished yet".
Az írásos forrásokban először a X. században tűnnek fel a magyarok. Ekkor figyeltek fel rájuk, önálló népként a görög és az arab történetírók, híres utazók.
Az első görök feljegyzések az 830-as évek eseményeinél ungroi (ungrok), unnoi (hunok)és turkoi (türkök) néven említik a magyarokat, majd általánossá vált a türk név használata. Még a XI. században is Magyarország neve így látható a Szent Koronán görög írással:„Geiza Turkia hívő királya."
Hungarians are mentioned in written chronicles for the first time around the 10th century, when greek and arabian chroniclers make a note about hungarian people.
The first greek record is from 830, and calls hungarians as ungroi, unnoi and turkoi, but then the name turk became common. Even in the 11th century, Hungary's name is written in the Holy Crown in greek scripture:"Geza the believer king of Turkia"
Bíborban született Konstantin római (bizánci) császár a nála járt magyar főemberektől értesült arról, hogy a magyarok egyik csoportja, mely a Kaukázus vidékére költözött„rendíthetetlen szabíroknak" nevezték.
Constantine VII has been informed by hungarian cheftains, that "a hungarian tribe of insistent Sabirs moved to the Kaukasus".
Öt nagyobb külföldi forráscsoportot említhetünk és idézhetünk a magyarság eredete,vándorlása, társadalma bemutatására:
1. Muszlim: arab, perzsa, török nyelvű írások
2. Görög nyelvű írásos művek
3. Szláv nyelvű források
4. Latin nyelvű krónikák, évkönyvek
5. Német nyelvű emlékek
There are 5 foreign source groups, which can be referred to in the presentation:
1. Muslim: arab, persion, turkic
2. Greek
3. Slavic
4. Latin
5. German
In the 9th century the Byzanteen Greek emperor and historian Constantin Porpurogenitos following his meeting with the Hungarian prince Termatzu from Arpad's clan writes that the oldest name of the Hungarians, was Sabartoi Asphali, recalling their ancient Mesopotamian name Subar-tu and Sabir-ki. Asphali was the Arab name of the lower Zab river. However before the coming of the Khazars the Sabirs lived in a large area west of the Caspean Sea up to the Caucasus mountains. There were also Hungarians living there also as recorded in early Armenian documents.
May I ask what your opinions are on the following: Link
Originally posted by Skyfloating
After reading this PDF on Hungarian, Sumerian and Mongolian being related languages Im a little confused. "Official Sources" say that there is no relation between Sumerian and Hungarian "whatsoever".
More than 55% of the words of the three languages are identical or very similar.
But the connection to Sumeria is denied in all but fringe publications.
If there is some cover-up going on here?
Originally posted by Byrd
No, but there is a tiresome "word list matching."